Son Dakika

Okunan haber:

"Afrika'da ülkelerin daha fazla bölüneceğini düşünmüyorum"


Küresel Tartışmalar

"Afrika'da ülkelerin daha fazla bölüneceğini düşünmüyorum"

Hızlı kalkınmaya rağmen işsiz gençler, Afrika Güvenlik Gücü’ne rağmen toplumsal çatışmalar, kötü yönetimler ve Avrupa ile ilişkiler… Avrupa Birliği ve Afrika Zirvesi çerçevesinde Kongo Cumhurbaşkanı Denis Sassou Nguesso ile Afrika’yı değerlendiriyoruz.

Francois Chignac, euronews:
“Sayın Cumhurbaşkanı merhaba, Lizbon Zirvesi’nden 7 yıl sonra düzenlenen Afrika-Avrupa Birliği Zirvesi’nin başladığı günlerde euronews’ın sorularını yanıtlamayı kabul ettiğiniz için teşekkürler. Eğer izin verirseniz sizin bir cümlenizle başlayacağım. Afrika Jeopolitikası dergisinde XXI. yüzyılın yeni gerçeklerinin ışığında Afrika ile Avrupa arasındaki ilişkilerin tekrar uyarlanmasını savunarak Afrika’nın Avrupa’ya olduğu kadar Avrupa’nın da Afrika’ya ihtiyacı olduğunu yazmıştınız. İsterseniz Brüksel’den ayrılalım ve doğrudan Afrika’ya acı ve trajedilerin yaşandığı Orta Afrika Cumhuriyeti’ne gidelim. Acaba bu dosya ile Afrika Birliği yeterince ilgilendi mi?

Kongo Cumhuriyeti Cumhurbaşkanı Denis Sassou Nguesso:
“Bugün Orta Afrika’da devlet oluşumlarının çok büyük eksikleri var. Bu çok önemli kurumsal ve siyasi bir hedef…”

euronews:
“Avrupa Orta Afrika’da daha etkin mi olmalı? Yoksa Afrikalılar güvenliklerini kendileri mi sağlamalı?”

Kongo Cumhuriyeti Cumhurbaşkanı Denis Sassou Nguesso:
“Bugün, bazı anlarda faciaya dönüşebilecek durumları durduran ve Orta Afrikalı liderlerin tavrını yansıtan 6 bin asker Orta Afrika Cumhuriyeti’nde bulunuyor. Ayrıca Afrika Birliği MISCA (Afrika’dan Orta Afrika’ya Uluslararası Destek Misyonu) ile birlikte, Avrupa Birliği ve Birleşmiş Milletler Güvenlik Konseyi’nin de desteği ile görevi devraldı.

euronews:
“Acaba bu Afrikalı ve Avrupalı güçler ya da Birleşmiş Milletler’den gönderilecek bir destek güç Orta Afrika Cumhuriyeti’nin bölünmesini engellemeye yetebilir mi?”

Kongo Cumhuriyeti Cumhurbaşkanı Denis Sassou Nguesso:
“Bence bu kaçınılması gereken bir durum. Çünkü şu anda Avrupa’nın 28 üyeli ve Afrika’nın ise uzun süreden beri parçalanmış olduğu bir durumda entegrasyondan, Afrika’daki bölgelerde bulunan büyük birlikteliklerden daha fazla bahsediyoruz. İyi niyetten yoksun sebeplerden dolayı bölünen küçük devletlerin yeniden parçalanmalarına neyin yol açabileceğini göremiyorum. Ortakların yardımı ve MISCA’ya yapılacak finansal ve lojistik destek ile Orta Afrika Cumhuriyeti’ne yapılacak mali ve teknik yardım sayesinde ülkenin bölünmesini engellememiz ve tüm ülke genelinde durumun normalleşmesini sağlamamız gerekiyor. Yani bir istikrar yakalamak ve diyalog yolunu açmak şart.”

euronews:
“Biraz iç meselelere kaymak istiyorum sayın Cumhurbaşkanı. Gelecek seçimlerde yeniden aday olacak mısınız?”

Kongo Cumhuriyeti Cumhurbaşkanı Denis Sassou Nguesso:
“Ülkede görüşmeler başladı. Siyasi, sosyal güçleri dinliyorum. Bu bir gücün isteği ya da kalma isteği ile gerçekleşemez…”

euronews:
“Yani kararınızı henüz vermediniz.”

Kongo Cumhuriyeti Cumhurbaşkanı Denis Sassou Nguesso:
“Henüz değil. Halkı dinlemeyi tercih ediyorum. Ayrıca bunun halk olmadan yapılması imkansız.”

euronews:
“Bildiğiniz gibi Fransa’da bazı dernekler sizi ve bazı Afrikalı liderleri devletin parasıyla lüks evler ve otomobiller almaktan mahkemeye verdi.

Kongo Cumhuriyeti Cumhurbaşkanı Denis Sassou Nguesso:
“Aslında bu konuda konuşmama kararı aldım…”

euronews:
“Yine de bu derneklere ve konuyu soruşturan savcılara nasıl bir yanıt veriyorsunuz?”

Kongo Cumhuriyeti Cumhurbaşkanı Denis Sassou Nguesso:
“Diğer devletlerin ve halkların egemenliğini çiğneyebileceklerini düşünenlerin provokasyon ve aşırılıklar ile ne kadar ileri gidebileceklerini görme noktasına geldim.”

euronews:
“Adalet konusunda devam edelim. Son olarak Uluslararası Ceza Mahkemesi Fildişi Sahili’nden suçluların iade edilmesini istedi. Bazı ülkeler, özellikle de Afrika Birliği ülkeleri Uluslararası Ceza Mahkemesi’nin ‘ırkçı’ olarak gördükleri bu kararına itiraz etti. Oysa Başsavcı Fatou Bensouda Afrikalı. Yüksek Mahkeme’nin bu politikası hakkındaki hislerinizi almak istiyorum.”

Kongo Cumhuriyeti Cumhurbaşkanı Denis Sassou Nguesso:
“Dünyanın birçok köşesinde acı olaylar yaşanıyor. Eğer Uluslararası Ceza Mahkemesi bu olaylara karşı hiçbir şey yapmıyor ve farklı farklı Afrika ülkelerinde her gün yargılanacak bir kişi buluyor, bir şamar oğlanı yakalıyorsa biz bunu kabul edilemez görüyoruz.”

euronews:
“Kenya birkaç ay önce bu politikaya karşı çıktı. Bunu aşırı mı yoksa tamamıyla meşru mu buluyorsunuz?”

Kongo Cumhuriyeti Cumhurbaşkanı Denis Sassou Nguesso:
“Tüm dünyada acı olaylar yaşanıyor. Size bahsetmeyeceğim ve herkesin bildiği bu olaylar karşısında Uluslararası Ceza Mahkemesi susuyor. Kimse bir şey demiyor. Ayrıca bu bir moda ve kolay bir çıkış yolu haline geldi. Her iki ayda bir yetkili organın, hatta görevde bulunan devlet liderlerinin Uluslararası Ceza Mahkemesi’ne sürüklenmesi kabul edilmez bir hal alıyor. Bu, Afrikalı liderlerin şu andaki bakış açısı. Bu, mahkemenin elinden haklarını alıyoruz anlamına gelmiyor. Biz bunun diğer ülkelerle, dünyadaki diğer yöneticilerle aynı şekilde yapılmasını istiyoruz.”

euronews:
“Ekonomi konusuna geri dönelim. Afrika’da her yıl 11 milyon genç iş piyasasına giriyor. Fakat iş bulamayan birçok Afrikalı genç kayıt dışı ekonomiye kayıyor. Bu Afrikalı gençlere nasıl destek olunabilir ve sisteme daha iyi entegre olmaları nasıl sağlanabilir?”

Kongo Cumhuriyeti Cumhurbaşkanı Denis Sassou Nguesso:
“Ortaklarla olan şu andaki ilişkileri tersine çevirirsek eminim ki Afrika, gençleri Afrika’da çalıştırmaya yetecek ve onları Akdeniz’in derinliklerinde görmeyi engelleyecek araçlara sahip. Avrupa ile Afrika arasında bir işbirliği köprüsü olması gereken Akdeniz bir mezarlığa döndü. Bu konu hakkında bir dram yaşanıyor, Afrika bu sorunu çözmek zorunda.”

euronews:
“Avrupa Birliği ile Afrika arasındaki ilişkilerin, şu andaki Afrika’nın kalkınma perspektiflerine göre yeniden gözden geçirilmesi gerektiğini düşünüyor musunuz? Yani kısaca, Avrupa Birliği ile Afrika arasında yeni kalkınma rakamlarının ışığında yeni bir ticari ortaklık başlatılması gerekmiyor mu?”

Kongo Cumhuriyeti Cumhurbaşkanı Denis Sassou Nguesso:
“Katma değer, iş olanakları yaratmak, kıtada kişileri eğitimlerden geçirmek ve daha büyük hacimlerde ticaret yapılmasını sağlamak için Afrika’nın kalkınma seviyesini yükseltmek, hem Afrika hem de Avrupa’nın çıkarına olacaktır. Yani bu sorunlar zaten Lizbon’da da görüşülmüştü. Şimdi bunları sadece uygulamaya koymak kaldı.”

euronews:
“Lizbon’da birçok niyet bildirgesi yayınlandı. Sizce bu bildirgelerle uygulama arasındaki mesafeyi ortadan kaldırmak gerekmiyor mu?

Kongo Cumhuriyeti Cumhurbaşkanı Denis Sassou Nguesso:
“Afrika kendi ürünlerini de satmadan sadece pazarlarını açarak ürün ithal etmekle yetinemez.”

euronews:
“Yani şu ana kadarki tek taraflı bir ilişkinin aksine daha çok kazan-kazan ilişkisine geçilmesi…”

Kongo Cumhuriyeti Cumhurbaşkanı Denis Sassou Nguesso:
“Durum sömürgecilikten beri belki de şu ana kadar böyleydi. Bu yüzden de Avrupa’nın ihtiyacı olan bir ortağa yeterli desteği vererek kalkınma seviyesini artırması gerekli. Ayrıca Avrupa’nın örneğin Asya ve Amerika’da olduğu gibi oldukça sağlam ve güvenilir bir ortağa sahip olması da şart.”

euronews:
“Afrika’daki biyo-çeşitliliğin korunması büyük bir mücadele. Bu, gelecek nesillerin hem Afrika hem de tüm dünyada daha iyi şartlarda yaşamasını sağlayacak.”

Kongo Cumhuriyeti Cumhurbaşkanı Denis Sassou Nguesso:
“Amazon’dan sonra dünyanın akciğeri konumundaki Kongo Havzası’nı korumak gibi bir yükümlülüğümüz var. Bu yüzden de diğer partnerlere bu dosya hakkındaki görüşmelerin her zaman sonuçsuz kalmaması çağrısında bulunuyoruz. 2012’de Rio+20 Zirvesi’ne katıldık. Bu zirveden 24 saat önce ise zengin ülkeler Meksika’da biraraya geldi. Toplantının ardından bu ülkelerin yöneticileri, sanki Rio de Janeiro’da fakir ülkelerin yöneticileri toplanıyormuş gibi ülkelerine geri döndü. Biz bu zirveye katılırken, çevreye asıl zarar veren zengin ülkeler gitmişti. Onlar için konu ilginç değildi.”

euronews:
“Şimdi sıra Avrupa vagonunun Afrika lokomotifini yakalamasında. Tarih ve gelecek şu anda bu demek…”

Kongo Cumhuriyeti Cumhurbaşkanı Denis Sassou Nguesso:
“Evet, gidişat bu yönde…”

euronews:
“Yani Avrupa vagonu Afrika lokomotifine bağlanmalı. Lokomotif şu anda Afrika.”

Kongo Cumhuriyeti Cumhurbaşkanı Denis Sassou Nguesso:
“Ben bunu bu şekilde söylemezdim. Ama ilerlemek için iki gücün el ele vermesi gerekli. Afrika’da iletişim bile Avrupa dilleri ile gerçekleşiyor. Toplumlar birbirlerini çok uzun zamandır tanıyor. Ayrıca kıtalar birbirine çok yakın. İlerleyebilmek için süslü söylemleri bir tarafa bırakıp sadece daha gerçekçi eylemler uygulamaya koymalıyız.”

Lapo Elkann : Yaşadığım hiçbir şeyden utanmıyorum, onlar beni buraya getirdi

Küresel Tartışmalar

Lapo Elkann : Yaşadığım hiçbir şeyden utanmıyorum, onlar beni buraya getirdi