Son Dakika

Saakaşvili: "En profesyonel kaçakçılığı Ukrayna Güvenlik Hizmetleri'nin kendisi yaptı"

Gürcistan‘ın eski devlet başkanı Mihail Saakaşvili, Ukrayna Devlet Başkanı Petro Poroşenko tarafından Ukrayna’nın Odessa bölgesinin valiliğine

Okunan haber:

Saakaşvili: "En profesyonel kaçakçılığı Ukrayna Güvenlik Hizmetleri'nin kendisi yaptı"

Metin boyutu Aa Aa

Gürcistan’ın eski devlet başkanı Mihail Saakaşvili, Ukrayna Devlet Başkanı Petro Poroşenko tarafından Ukrayna’nın Odessa bölgesinin valiliğine atandı. Görevini kötüye kullandığı gerekçesiyle Gürcistan’da aranan siyasi lider Saakaşvili yolsuzlukla mücadelede tanınan isimlerden…

Euronews muhabiri Sergio Cantone, Mihail Saakaşvili ile görüştü:

Sergio Cantone, euronews: Ukrayna’da bir çok kişi Kiev’de yolsuzluğa karşı yapılması gereken o kadar çok şey varken, Sayın Saakaşvili’nin neden Odessa bölgesinin valiliğine atandığını soruyor?

Mihail Saakaşvili: Odesa, gerek Ukrayna gerekse Ukrayna’yı ele geçiren Rusya için, stratejik bir konuma sahip. Buradaki sorun Putin’in ‘Yeni Rusya’ projesinde Odesa’nın bir eksen niteliği taşıması. Dolayısıyla ilk işimiz Odesa’yı korumak, ayakta olduğundan ve düşman eline geçmeyeceğinden emin olmak. Bu bölge düşerse Ukrayna çok zor duruma düşer. Hatta sadece Ukrayna değil, Karadeniz, Kafkaslar gibi bölgedeki bir çok yer de zor durumda kalır. Bu nedenle Odessa’yı korumamız gerek, orayı korumak, geliştirmek demektir. Dolayısıyla burada yapacağımız çok şey var.

euronews: Burada iki sorun var: Biri bu bölgede çok sayıda Rus yanlısının olması, diğer sorunsa buradaki limanla bağlantılı olarak çok sayıda yolsuzluğun ve suç oranının yüksek olması. Birbiriyle bağlantılı bu iki problemin önüne geçmek için ne tür tedbirler almayı düşünüyorsunuz?

Mihail Saakaşvili: Odessa’nın Rus yanlısı vatandaşlarla dolu olduğunu sanmıyorum. Burada Rusça konuşulduğu, Rus kültürünün hakim olduğu bir gerçek. Bu bir zayıflık değil aksine avantajlı bir durum. Odessa’nın uluslararası arenada bir tanınırlığı var. Buradaki Ukrayna ve Rus kültürü ve tarihi için çok önemli. Yolsuzluk konusuna gelince, evet, bölgedeki en büyük sorunlardan biri. Denizin üzerindeki bu liman, zamanla alınan alışkanlıklarla Ukrayna’nın hatta Karadeniz’in en büyük limanlarından biri haline geldi. Her türlü insan ticareti ve kaçakçılık yapanlar için önemli bir merkez oldu. Her yıl devlet kasasından yaklaşık 500 milyon ile 1 milyar Euro’dan fazla para kaçırılıyor. Çünkü memurlar, gümrük görevlileri ve polis yardımıyla kaçakçılık yapılıyor, tabii ki hepsi bir suç.

euronews: Hükümete yakın oligarklar arasında bazı isimlerin uzaklaştırıldığı doğru. Ukrayna Güvenlik Hizmetleri’nin (SBU) başkanı Nalyvaichenko için aynı durum yaşandı. Bir çok Ukraynalı bu durumun nedenini anlamıyor. Onun işini iyi yaptığını ve haksız yere görevden alındığını düşünüyorlar?

Mihail Saakaşvili: Bakın, Nalyvaichenko bana şöyle dedi: “Size SBU’dan gümrükte yolsulukla mücadeleye destek vermek için adam gönderiyorum”. Size de söyleyebilirim, alenen de söyledim: SBU’nün burada olmasını istemiyorum. Çünkü ne kadar fazla SBU o kadar fazla yolsuzluk anlamına geliyor. Sorun burada: şimdiye kadar en büyük kaçakçılık profesyonel insan tacirleri veya gümrükte yapılmıyordu, en büyük kaçakçılığı yapan Ukrayna güvenlik güçleriydi. Şehirdeki uyuşturucu kaçakçılığı tamamen polis tarafından kontrol ediliyor. Dolayısıyla polis çözüm değil, polis sorunun ta kendisi.

euronews: Ülkede suçu azaltmak için güvenlik hizmetlerini güçlendirmek gerek. Ancak Ukrayna güvenlik hizmetlerine güvenmediğinizi biliyoruz….

Mihail Saakaşvili: Bu aşamada ciddi bir güven sorunu mevcut ama Odessa’da yeni bir devriye polisi göreve başlayacak. Yüzde yüz yeni isimler, sıfırdan başlayacak, buna dair eğitim alacak ve maaşları dolgun olacak. Yeni bir polis şefimiz var. Transdinyester’dan gelen kaçakçılığı durdurma emrini verdik. Bu durum çok önemli çünkü suçlu ve kaçakçıların büyük bir çoğunluğu buradan geliyor. Moldova tarafından kontrol edilmeyen bu bölgeden geliyorlar…Burası Avrupa’nın kara deliği… Güvenlik hizmetleri için yeni adaylar sınavdan geçiriyoruz, iyi de maaşları olacak. Gümrük memurları da yenilecek, aynı şekilde vergi memurları… Maaşları da yüksek olacak… Ukrayna’da bir çok gönüllü var. Burası inanılmaz bir potansiyele sahip…

euronews: Ukrayna’nın bu bölgesini, yani Odessa’yı, kontrolleri altına alan bazı kesimlerden bahsediyorsunuz. Sizce Transdinyester, Moskova ve bu gruplar arasında bir bağlantı var mı?

Mihail Saakaşvili: Rusya’nın bu topraklara giriş yollarından biri de yolsuzluk ve yasadışı faaliyetleri kullanmak… Putin’in “Rus Dünyası” diye adlandığı yolsuluk ve suç şebekelerinden oluşan derin dünya bu aslında… Nitekim suç çetelerinin bir çoğu, ve birçoğu Gürcistan’dan olan yolsulukla uğraşan bir çok insan… hepsinin Rus mafyası ve Rus devletiyle doğrudan bağlantısı bulunuyor. Bu iyi bilinen ve belgelenen bir gerçek….

euronews: Az önce bölgedeki halkın Rusça konuşmasını ve Rus kültürüne sahip olmasını bir artı olarak değerlendirdiniz. Kiev hükümetinin, Rusça konuşan kesimle anlaşmaya varmayarak, hata yaptığını düşünmüyor musunuz?

Mihail Saakaşvili: Açıkçası, özellikle Meydan olaylarının ardından aynı hatalar tekrar yapıldı. Ancak bu durumun değişmekte olduğunu görüyorum. Çünkü insanlar bu ülkenin değerlerinin sadece bir dil ve etnik köken üzerine kurulu olmadığını biliyorlar. Rus dilinin kimlik oluşumunda muhakkak etkisi olmuştur. Fakat bizim kimliğimiz çok kültürlük üzerine kurulu ve çok dil konuşabilen insanları bünyemizde bulunduruyoruz…

euronews: Bazı kesimlere göre siz de Gürcistan’da Tiflis’te kendi ülkenizde böyle bir uygulamaya geçmek istediniz. Ama işler istediğiniz gibi gitmedi…

Mihail Saakaşvili: Hayır her şey yolunda gitti. Gürcistan’da yaptıklarımızdan gurur duyuyorum. Gürcü kurumlar eski Sovyet ülkeleri arasında şu an çok güçlüler. Gürcistan yeni şehirler inşa etti, yeni manzaralar oluşturdu. Aynı turistler defalarca ülkemizi ziyaret etti. Bu nedenle şimdi buraya davet ediliyorum.

euronews: Neden? Neler olurdu?

Mihail Saakaşvili: Hükümet değişti ve içlerinden bazıları gerçekten kötü niyetli ve intikam amaçlı yaşıyor. Ama tabi bu ana görüntüyü değiştirmiyor. Gürcistan hala Orta Avrupa’da yolsuluğun en az yapıldığı ülkelerden… Bölgedeki problemlere rağmen en güvenilir ülkelerden, insanların seyahat etmek istediği, yatırım yaptığı yerlerden… Bunlar benim ekibim sayesinde gerçekleşti. Temeldeki memurlar değişmez ama hükümet değişir. Yapılan reformların en önemli maddelerinden biri de güçlü reformları inşa edenlerin hala burada olması. Gürcistan’da başarılı bir zemin hazırladığımızı söyleyebilirim.

euronews: Birisinden Sayın Saakaşvili Ukrayna’nın Başbakanı olmak istiyormuş diye duydum. Arseni Yatsenyuk sizden korkmalı mı?

Mihail Saakaşvili: Bakın burada çok fazla spekülasyon var ve hepsinin farkındayım. Ana bunlar siyasetin gereği… Önemli olan benim burada bir görevim olması… Ben işimi çok severek yapıyorum. Zor bir görev ama zorlukların üstesinden gelmeyi seviyorum. Daha çok heyecan verici oluyor. Burada yapacak o kadar çok şey var ki oldukça uzun zamanımı alacak. Bir gün burada, Odessa’da atılan adımların, gelişmelerin farkına varacaklar, insanlar bunun değerini anlayacak. Tabii ki Kiev hükümetiyle beraber çalışacağım. Çünkü Kiev hükümeti tarafından başlatılan bu reformlar olmadan gerçek anlamda ilerleme kaydedilemez. Onlarla beraber çalışacağız. Ve olaylara bu açıdan bakarak çalışmalarımızı sürdüreceğiz.