Lüksemburg Başbakanı Bettel'den 'Cennet Belgeleri' yorumu: "Herkes vergisini ödemek zorunda"

Lizbon’da Web Zirvesi’nde bir Avrupa hükümet başkanı, Lüksemburg Başbakanı Xavier Bettel ile sohbet etme fırsatı bulduk.

Euronews:
“Dijital endüstrinin Lüksemburg için nasıl bir önemi var ve ülkenizde ne tür teknolojik ilerlemeler sağladınız?”

Xavier Bettel, Lüksemburg Başbakanı: “Benim ülkem çok büyük bir ülke olmayabilir, ama mesele dijital endüstriye gelince o zaman piyasadaki büyük oyunculardan olduğumuzu ifade etmek gerekir. İster Davos ülkelerine bakin isterseniz uluslararası ölçeklere, küresel boyutta biz her zaman ilk on-on beş bilemediniz yirmi ülkenin içerisinde yer almaktayız. Dijital endüstri Avrupa’nın da öncelikleri arasında yer almaktadır. Şu anda Amerika ve Asya arasında sıkışıp kalmış durumdayız ve bu yüzden ortak bir strateji geliştirmek çok önemli.Ve Lüksemburg küresel çapta bir oyuncu. İş istihdamının yüzde beşi dijital alanda ve bu sadece bir başlangıç.”

Euronews: “Halen dijital alanda erişim güçlükleri var. Avrupa pazarını birleştirmek konusunda neler yapıldığından bahsedebilir misiniz? Hala düzenlemelerle ilgili engeller var dolayısıyla neler yapılıyor tam olarak?”

Bettel: “Konuşacak o kadar çok şey var ama hiç bir şey yapılmıyor. yıllardır entegre olmuş dijital bir piyasa hakkında konuşup duruyoruz.Ben kendim de dört yıldır telekominikasyon kurulunun üyesiyim. Konuştuk, konuştuk ama pek bir sonuç alamadık. Çok sayıda girişimci var ve sadece bir kaçı yasal düzenleme yapabildi. Bir iş kurmak isterseniz, o zaman yarım milyar insandan oluşan pazarı tek bir yasa ile düzenleyen Amerika’ya gitmelisiniz. Avrupada’da yarım milyar insan var ve bunlar yeni bir iş kurabilmek için 27- 28 birbirinden farklı yasal çerçeve ile mücadele etmek zorunda. Bu demektir ki rekabet açışından güçlü bir konuma gelebilmek için, her bir ülkenin yasal düzenlemelerine kendinizi uydurmak zorundasınız. Dolayısıyla da ortak bir yasal düzenleme ve denetleme birimi oluşturmak çok önemli, ve sanırım bu konuda bazı adımlar atılmaya başlandı.Fakat dijital endüstri bu kadar hızlı değişiyorken biz Avrupa çapında yasal düzenlemeler geliştirmek konusunda solucan hızıyla ilerliyoruz.”

Euronews: “Bu hafta manşetlerde yer alan ‘Cennet Belgeleri’ni konuşmak istiyoruz sizinle. Basına sızan bu iddialara şaşırdınız mı? Nasıl değerlendiriyorsunuz durumu?”

Bettel: “Hayır daha baştan böyle dedim: Vergi uyumlaştırması Lüksemburg için çok önemli.Elbetteki herkes ayni derecede vergi ödememeli ama çifte-vergi muafiyetinin hiç vergi vermemeye yol açmasını engellemeliyiz.Benim ülkem bugün aynı durumda değil, üç beş yıl önce öyleydi. Bugün, ülkem herhangi bir kuruluşlar tarafından kara listede değil. Dolayısıyla Lüksemburg’un yapması gereken oturup vergi ödemeyen şirketler konusunda ne yapılabileceğini tartışmaktır. ‘LuxLeaks’ basına sızdığında herkes şaşırdı. Sonra anlaşıldı ki Avrupa’nın her yerinde durum aynıymış, yani mesele bir tür ‘EuroLeaks’miş. Bugün görüyoruz ki düzenleme ve yasalara rağmen mesele her yerde küresel bir boyuttaymış. Ve iddia ediyorum ki yasalar var ama ahlaki bir duruşa da ihtiyaç var.”

Euronews: “Bu ‘LuxLeaks’ sızıntıları ulusal bir travma oldu, İnsanlar neler yaşadılar bu donemde?”

Bettel: “Mesele tamamen hukuksaldı. Açıkça söylemek gerekirse nasıl olur da milyarlarca kar yapan birisi hiç bir vergi ödemez? Ve küçük bir işletmesi olan herkes gibi vergisini öder? Dolayısıyla ihtiyacım olan şey düzenlemedir. Ancak o şekilde herkes vergisini öder.”

Euronews: “Ülkenizdeki uluslararası şirketlerin vergi tasarrufu programlarını suistimal etmemeleri için Lüksemburg geçen yıl yasaları değiştirdi. Bunu takdir ediyorum. Ancak, Lüksemburg’un Brüksel’in önüne taş koyuyor gibi bir izlenim var.”

Bettel: “Hiç bir şekilde taş koymuyoruz.”

Bettel: “Kısa bir düşünmenizi istiyorum. Bugünün piyasası sadece Avrupa pazarı mı yoksa küresel pazar mı? Ve daha da önemlisi, burada dijitalden konuşuyoruz ve Web Zirvesi’ndeyiz. Katılın yada katılmayın, şirketlerin Avrupa’da, Amerika’da ya da Asya’da daha çok vergi ödemesi Avrupa’nın işine gelmez mi? Yani, Birleşik Devletlerin ve diğer Avrupa dışı ülkelerinin ortak vergilendirme kurallarına sahip olduğu ortak bir mevzuat geliştirmesi gerekir.”

Euronews: “Vergi kaçakçılığı, insanları sinirlendiren ve üzen bir konu. Size şunu soruyu sormak istiyorum: Brexit, Trump, aşırı sağın yükselişi ve Katalonya. Nasıl oldu da olaylar buralara geldi?”

Bettel: “ İnsanların soruları, sorunları ve korkuları var.Ve biz onlara tamam çözümler bulacağız diyoruz. Mesela bugün göç konusunda ortak bir politika geliştirmemiz gerekiyor.İnsanlar, sınırlarımızı kontrol edebildiğimizi görmek istiyor. İngiltere’nin Avrupa’dan ayrıldığı için öteki ülkelerden daha avantajlı bir konuma gelip gelmeyeceği merak ediliyor.Tüm soruları cevaplamak zorundayız. Avrupa sadece finans veya ekonomi anlamına gelmiyor. Dayanışma her şeyden önce gelen bir değer. Bizim bunu zaman zaman hatırlamamız gerekiyor.”

Euronews: “Brexit görüşmelerine bakınca insan kendini sağırlar sohbetinde gibi hissediyor. İngilizlerin altı ay öncesinde kıyasla daha gerçekçi olduklarını söylediniz geçenlerde. Ne söylemeye çalışmıştınız tam olarak?”

Bettel: “Altı ay önce hiç anlaşma olmaması kötü bir anlaşmadan daha iyidir deniyordu, bu sert bir Brexit seçeneğiydi.”

Euronews: “Ama bunu Londra da hala duyabiliyorsunuz.”

Bettel: “Evet ama daha az. Eskiden daha fazla duymuş olsanız da Brüksel’de de daha az bir sıklıkla duyuyorsunuz. Londra ile Brüksel arasında söylem düzeyinde bir hemfikirlik var ki daha altı-yedi ay öncesine kadar böyle bir şey yoktu. Bugün masanın etrafına oturup çözümler bulacağız.”

Euronews: “Jean-Claude Juncker ile ilişkileriniz nasıl?”

Bettel: “Çok iyi. Avrupa Komisyonda iki tane Lüksemburg vatandaşı. Bu her gün olan bir şey değil. Doksanlara geri gittiğimizde bu kişiler Jacques Santer ve Jean-Claude Juncker idi. Ama bugün Avrupa’da Lüksemburg’u temsil etmiyor. Kendisi Avrupa Komisyonu’nun kurucusudur.”

Euronews: “Jean-Claude Juncker, Jacques Santer, ve Gaston Thorn gibi çok sayı da Avrupalı lider Lüksemburg’tan geldi. Sizin de Avrupa bazında kariyer hedefiniz var mi zira Avrupa’nın en genç başbakanlarından birisiniz.”

Bettel: “Bana Avrupa çapında bir kariyer dilemeniz çok güzel. Lüksemburg’un başbakanıyım ve gelecek yılki seçimlerde görev süremi uzatmayı umuyorum.Benim bir görevim var…Ülkemi modernize etmek. Lüksemburg’un Avrupa’nın önde gelen ülkeleri arasında yer almasını istiyorum. Bugün işsizlikte oranında düşüş görüyorum. Başladığım görevime devam etmek istiyorum.”