Ukrayna'daki savaş İsviçre'nin Davos kentinde düzenlenen Dünya Ekonomik Forumu'nun ana gündem maddesiydi. Belçika Başbakanı Alexander de Croo, Davos'ta Küresel Tartışmalar'ın konuğu oldu.
Ukrayna'daki savaş İsviçre'nin Davos kentinde düzenlenen Dünya Ekonomik Forumu'nun ana gündem maddesiydi.
Belçika Başbakanı Alexander de Croo, Davos'ta Küresel Tartışmalar'ın konuğu oldu.
Jack Parrock, euronews: "Buradaki etkinliklerde başta savunma olmak üzere birçok alanda konuşmalar yaptınız. Savunma alanında iş birliği hakkında konuştunuz, müttefikler arasında tekrara gerek olmadığından ve harcamalardan bahsettiniz. Ülkeniz NATO'nun talep ettiği gayri safi yurt içi hasılanın yıllık yüzde 2'si, hedefini karşılamıyor. 2035'e kadar bu hedefe ulaşmak için bir plan hazırladınız. Ancak Ukrayna'nın işgal edilmesiyle, daha hızlı olamaz mıydı?"
Belçika Başbakanı Alexander de Croo: "Kesinlikle payımıza düşeni yapmak için hazırlandık. Eğer NATO'nun bir parçası olmak istiyorsanız, dayanışma NATO çatısı altında bulunmak için en önemli unsur. Herkes payına düşeni yapmak zorunda ve biz de yapacağız. Ancak benim için, bir "ne kadar harcadın" sorusu var, bir de "nasıl harcadın" sorusu var. Avrupa ülkeleri olarak, bugün karşılaştığımız zorluklar neler? Para harcıyoruz ancak bu harcamalar inanılmaz derece parçalara ayrılmış durumda. Silah sistemlerimiz çok farklı. Ekipman alırsak birlikte çalışmamız çok zor, standart hale getirmediğimiz için çok fazla ödüyoruz.
İkincisi, ekonomik ve endüstriyel dönüşü çok düşük. Demek istediğim, eğer daha fazla harcama yapmak istiyorsak, ben Avrupalı şirketlerin endüstriyel programlarına sahip olmayı tercih ederim. Böylelikle teknoloji geliştiririz ayrıca, güvenlik dünyasının dışında kullanabileceğimiz teknolojiyi de geliştiririz.
Üçüncüsü, daha fazla toplumsal getiri elde etmek. Bunu yaparsak, siber güvenlik yatırımlarının herkesin yararına olmasını isterim. Eğer istihbarat çalışması yaparsak, bunun da bizim endüstri politikalarımızı korumaya yardımcı olmasını isterim."
'Yaptırımların üzerimizdeki etkisi en aza indirilmeli'
euronews: "Ukrayna'daki savaş, Avrupa Birliği'nin Rusya'ya karşı yaptırım uygulamasına neden oldu. Şu an petrol ambargosu da içeren 6. yaptırım paketiyle zor zamanlar yaşıyoruz. Herkes bunu engellediği için Macaristan'ı suçluyor. Ancak bundan bahseden başka AB ülkeleri de var. Şimdi bir zirve var, AB zirvesi yaklaşıyor. Bu konuda sizin duruşunuz nasıl?"
Belçika Başbakanı: "6. paket için yola çıktık. Ben onaylıyorum. Ama herkesi dinleyelim. Herkesin gözü bugün Macaristan'ın üzerinde ancak tam bir petrol yasağı sadece Macaristan için zor olmayacak. Bazı ülkeler karadan ibaret ve araçları için petrole erişimde sıkıntılar yaşayacaklar ve daha fazlası da var. Yaptırımlara bakarsak, en temel prensip her zaman şudur: Diğer tarafa zarar vermeli ve bizim üzerimizdeki etkilerini mümkün olduğunca hafif düzeyde tutmalıyız."
euronews: "Önümüzdeki birkaç hafta içinde bunu başarabileceğinizi düşünüyor musunuz?"
Belçika Başbakanı: "Evet, bunun mümkün olduğunu düşünüyorum ancak endişelere yanıt vermemiz gerekiyor, ki bence bunlar meşru endişeler. Ve bu endişeler yalnızca Macaristan'ı değil, bütün Avrupa vatandaşlarını ilgilendiriyor. Dış politikalarınız yalnızca orta sınıf vatandaşlarınız bunları hâlâ savunabiliyorsa sürdürülebilir. Demek istediğim, halkımızdan onay almak önemli çünkü korkarım ki uzun bir süre istikrarsızlık dönemi yaşayacağız ve halkın çok fazla açı çekmediğinden emin olmamız gerekir."
'Fiyatlar, gaz tedariğinde bir kıtlık yaşandığı gerçeğine dayanmıyor'
euronews: "Orta sınıf için istikrarsızlıktan bahsediyorsunuz ancak ülkeniz Belçika, 38 OECD ülkesi arasında en yüksek vergi oranlarına sahip."
Belçika Başbakanı: "Bu tam olarak doğru değil. Yüksek vergi oranları olan başka ülkeler de var ancak biz, çok iyi bir sağlık sistemine ve daha birçok şeye sahip olan bir refah devletiyiz. Yani evet, yüksek vergi oranlarının olduğu taraftayız ama insanlara bunun karşılığını fazlasıyla alıyor."
euronews: "Bunu aşağı çekmek ister miydiniz? Bir plan oluşturmak ister miydiniz?"
Belçika Başbakanı: "Bugünkü sorunun temel sebebi, enerji piyasalarında özellikle de doğal gaz piyasasında fiyatların gerçeği yansıtmamasıdır. Bugün gördüğümüz fiyatlar, gaz tedariğinde bir kıtlık yaşandığı gerçeğine dayanmıyor. Doğal gaz arzı her zaman olduğu gibi. Bazı ülkeler kesintiye uğradı ancak bununla başa çıkıyorlar. Eğer piyasaların işlemediğini ve her yerde yankı uyandırdığını görürsek... Serbest piyasaya inananlardanım. Ben bir liberalim. Ancak serbest piyasa işlemezse, piyasa amacına hizmet etmezse, müdahale etmeniz gerekir. Bu son haftalarda üzerinde durduğum bir nokta. Git gide daha çok ülkenin, kamu maliyetimizi mahvettiğimizi ve orta sınıfı desteklemeye çalıştığımızı fark ettiğini görüyorum."
'Ukrayna'nın bugün ihtiyacı olan destek ve biz bu desteği veriyoruz'
euronews: "Ukrayna'ya dönecek olursak, zirveye bu tartışma damgasını vuracak. AB zirvesi ayrıca, Ukrayna'nın AB adaylığı için başvurusunu da ele alacak. Sizin bu konuda duruşunuz ne ve bu ne kadar hızlı olabilir?"
Belçika Başbakanı: "Üyelik süreci uzun bir süreç ve bunun bu kadar uzun olmasının da bir nedeni var. O da şu ki, biz Avrupa'da çok geniş bir kurallar dizisi oluşturduk. Eğer bir ülke Avrupa Birliği'ne katılıyorsa, buna hazır olmalı. Ukrayna'nın bugün ihtiyacı olan şey destek. Onlara destek veriyoruz.
Ve savaş bittiğinde, umarız ki biter, her zaman en iyisini umuyoruz, Ukrayna'yı yeniden inşa etmek için de destek olacağız. Ukrayna'nın yeniden inşasında hem maddi olarak, hem de maddi olmayan tarafta destek vereceğiz. Kurumlarını yeniden oluşturmakta, hukukun üstünlüğünü güvence altına almakta, yolsuzlukla mücadele etmekte ve daha bir çok şeyde destek olacağız. Bana kalırsa bu üyelik sürecinden farklı bir şey. Şu an biri diğerini dışlamıyor ama üyelik süreci uzun bir süreç."
euronews: "Avrupa Komisyonu'nun savaş sonrası Ukrayna'nın yeniden inşasına yardımcı olmak için açıkladığı bu yeniden yapılanmadan bahsettiniz. Şu an çok uzak gibi geldiğinin farkındayım. Önerilerden biri, AB'de, Pandemi Kurtarma Fonu'nda olduğu gibi, ortak borcun artırılması oldu. Ortak borç erişiminin, bu mekanizmanın yeniden kullanılması destekliyor musunuz?"
Belçika Başbakanı: "Bir yıl önce tamamen masadan kaldırılan ortak borç enstrümanının, tartışılamayan bir şey olması ilginç. Sonuç olarak bunu yaptık ve bir kez sınırları kaldırdığınızda, bunun yararlı bir şey olduğunu herkes görüyor. Ortak borç bizim çabamız için kullanışlıydı. Hâlâ orada yapabileceğimiz birçok şey var. Şimdi, Ukrayna'nın yeniden inşasında hangi enstrümanı kullanıyoruz? Doğrusu benim için yatırım olduğu sürece... Ortak borç yatırım için işler. Cari harcamalar için asla kullanmamalısınız. Bu yanlış olur. Ukrayna için kullanmamız gerekir mi? Şöyle söyleyeyim. Benim için dışarıda kalan bir seçenek değil ancak bu konuda bir tavır almak için henüz çok erken."
'Ukrayna çekici güç kullanıyor'
euronews: "Rusya'nın ne kadar yalnızlaştığını düşünüyorsunuz? Bunun uzun vadede iyi bir şey olduğuna inanıyor musunuz?"
Belçika Başbakanı: "Fazlasıyla izole oldular. Ve Rusya ne kadar izole olduysa Ukrayna bunun tam tersi. Ukrayna her yerde, herhangi bir tartışmada Ukrayna var ya da tartışmaların bir parçası. Bu da birinin eski siyaset, diğerinin yeni siyaset olduğunu gösteriyor. Ukrayna çekici güç olarak adlandırabileceğiniz bir şey üzerine oynuyor. Dünyayı hikayeleriyle, temsil ettikleriyle ve daha fazlasıyla baştan çıkarıyorlar. Bence bu, savunduğunuz dava etrafında bir koalisyon oluşturmanın çok akıllıca bir yolu."
euronews: "AB Konseyi'nin 27 lideri içinde, hükümetlerin çatırdamaya başladığını düşünüyor musunuz?"
Belçika Başbakanı: "Hayır, sanmıyorum. Gösterdiğimiz birlik, birbirimizi dinleyerek elde ettiğimiz bir birlikti. Birlik oluşturma kapasitemizin buharlaştığını düşünmüyorum. Bu, sadece dikkate almamız gereken bir şey. Demek oluyor ki biraz daha sıkı çalışmamız gerekiyor. Rusya'ya vereceğimiz mesajın bu birlik olduğuna inanıyorum. Ve bu birliği koruyacağımızdan fazlasıyla eminim."