Elmar Brok: "İstihbarat örgütümüzü tartışabiliyoruz, özgürlükçü olduğumuzu gösteriyor"

REKLAM

Alman İstihbarat Servisi BND’nin, Amerika Birleşik Devletleri Ulusal Güvenlik Ajansı NSA adına Avrupa’da casusluk faaliyetlerinde bulunduğu iddiaları Avrupa’da büyük gürültü kopardı.

Alman savcılar, istihbarat servisinin, Amerika Birleşik Devletleri’ne, Avrupa’daki hükümetlerin yetkililerini ve Airbus gibi bazı şirketleri dinlemesinde yardım ederek yasaları çiğneyip çiğnemediğini araştırıyor.

Bazı gizleme iddiaları da var. Alman medyasına göre BND’nin veri bankasından bazı dinleme kayıtları silindi.

Bu durum, Şansölye Merkel’in koalisyon hükümetine nasıl zarar verebilir? Telefon görüşmelerinin ABD tarafından dinlenmesi onun için epey can sıkıcı bir durum.

euronews’de The Network’ün bu bölümünde, Almanya’daki yeni casusluk skandalı ve Alman gizli servisi tartışıldı.

Avrupa Parlamentosu Dış İlişkiler Komitesi Başkanı, Merkel’in partisi Hristiyan Demokratlar Birliği üyesi Elmar Brok, Parlamento’nun ABD ile ilişkilerden sorumlu delegasyonunun ikinci başkanı ve Sosyalistler ve Demokratlar İlerici İttifakı Grubu üyesi Jeppe Kofod ve Alman Yeşiller Partisi üyesi, AP Dış İlişkiler Komitesi ile Güvenlik ve Savunma Alt Komite üyesi Klaus Buchner bu konuda farklı görüşlere sahip.

Elmar Brok: Hiçbir istihbarat servisine güvenmem

Hiçbir istihbarat servisine güvenmem, bunun da birçok sebebi var. İngiliz gizli servisinin de ABD ile işbirliğiyle ve kendisi için Avrupa’yı izlediğini biliyoruz. Pek çoğu da bunu yapmaktan çekinmez. Almanya’daki, NSA ile işbirliği içinde, fakat hükümetin bilgisi olmadan yapılmış gibi görünüyor. Ama bunu beceremiyorlar. İstihbarat servislerini şimdiye kadar olduğundan daha iyi kontrol edebilmeliyiz.

Almanya Parlamentosu da ne olduğunu bulmaya çalışıyor. Bunu araştırıyor. Ama görünen o ki BND, Amerikan Ulusal Güvenik Ajansı NSA ile biraz keyfi bir işbirliğine gitmiş. Sanki yolundan biraz sapmış ve yasaların öngörmediği bazı hedefleri izlemiş.

İstihbarat servisine mi arkasındaki hükümete mi güveneceğiz

Jeppe Kofod: ‘Bir istihbarat servisine değil, istihbarat örgütünün arkasındaki hükümete güvenebilir miyiz?’ sorusu sorulmalı. İstihbarat örgütlerini kontrol ettiklerini düşünüyorsak, ‘Alman ve Amerikan hükümetlerine güvenilebilir mi?’ diye sormamız lazım.

Klaus Buchner: Elbette yasayı çiğnediler. Çünkü bu yolla casusluk faaliyeti Almanya’da illegal. NSA bir Alman kuruluşu olmasa bile Alman yasalarına uymak zorunda.
Amerikalılarla bu oyunun kuralları konusunda bir anlaşmaya varmamız gerektiğini düşünüyorum. Dostlarımızı, müttefiklerimizi dinleyemeyiz. Onlarla bir sorunumuz varsa gider konuşuruz. Demokratik kurallarla seçilmiş hükümetlerle gider konuşuruz. Gizlice, istihbari faaliyet yürütemeyiz. Buna ihtiyacımız yok.

ABD – Avrupa Birliği ticari ilişkileri dinleme skandalından nasıl etkilenecek

Jeppe Kofod: “Merkel’i dinleme skandalının ardından, zaten güven zaten azalmıştı. Şimdi, istihbarat örgütlerinin birbirine karşı bir casusluk marifetine daha rastlıyoruz. Eğer Transatlantik Ticaret ve Yatırım Ortaklığı’nın iyi işlemesini istiyorsak bu durumdan kurtulmalıyız. ABD ve Avrupa Birliği’nin birbirlerine ihtiyacı var.

Elmar Brok: Bayan Merkel’in şirketlere ve dost ülkeleri izlemeye karşı olduğunu görmemiz lazım. Ve istihbarat servislerini kontrol edecek daha uygun yollar bulmalıyız.
Amerikalıların da organize bir güvensizlik halinin, ticari ilişkilere zarar vereceğini anlamalarını sağlamak gerek.

İstihbarat örgütümüzü tartışabiliyoruz, özgürlükçü olduğumuzu gösteriyor

Elmar Brok: Siber savaşlar göreceğiz, Rusya ve Çin’in neler yapacağını göreceğiz. Bence orada çok daha fazla koruma var. Bu gösteriyor ki bizim sistemimiz özgürlükçü.
Biz gizli servisimizi tartışabiliyoruz. Bunu Rusya’da veya Çin’de yapamazsınız.