AB Komisyonu üyesi Julian King ile terör, radikalleşme, ve Brexit'in Avrupa'nın güvenliği üzerindeki etkilerini ele aldık.
Euronews muhabiri İsabelle Kumar, özellikle gençleri ve çocukları hedef alan Manchester saldırısının ardından, Güvenlik Birliğinden sorumlu AB Komisyonu üyesi Julian King ile görüştü.
Avrupa’nın bir kez daha bombalı saldırıya maruz kaldığını yineleyen King, bu tür dev katliamların önüne geçmenin ne denli zor olduğunun altını çizdi.
King, Brüksel’de düzenlenen Avrupa İş Zirvesi’e sanal güvenlik konusundaki tecrübelerini ve önerilerini paylaşmak için davet edildi.
King ile terör, radikalleşme, ve Brexit’in Avrupa’nın güvenliği üzerindeki etkilerini ele aldık.
Kendisine Avrupa’da gerçek anlamda çok yönlü terör tehdidi ile mücadelede neler yapılabileceğini sorusunu yönelttik:
Güvenlik Birliğinden sorumlu AB Komisyonu üyesi Julian King “Bu çok zor. Bu konuda açık konuşmak gerek. Geçtiğimiz son 12 ay içerisinde teröristlerin ve bize zarar vermek isteyen diğer grupların hareket alanını kısıtlamak, ama aynı zamanda kendi direnme kapasitemizi arttırmak ve onlar için daha zor bir hedef haline gelmek adına çok şey yaptık. Bu çalışmalarımız devam edecek fakat her zaman belirli bir risk seviyesi olacaktır. Dürüst olalım. Risk seviyesini sıfıra indiremeyiz. Kendi kendine radikalleşen insanlardan bahsederken, üzerinde çalışmamız gereken konulardan birinin radikalleşmeyle mücadele olduğunu biliyoruz. Şiddete eğilimli kişileri tespit edip harekete geçmeden durdurmaya çalışıyoruz.”
“Çok sayıda radikalleşme vakası sosyal medya sitelerinde gerçekleşiyor. Bu kapsamda sosyal medya sitelerinden sizinle işbirliği yapma önerileri alıyor musunuz?”
Julian King : “Daha fazlasına ihtiyacımız var, fakat şu anda da bizimle iş birliği yapan çok sayıda ağ mevcut, şu an için 50’den fazla platformlar işbirliği içerisindeyiz. Fakat unutulmaması gereken diğer unsur ise toplulukların kendi aralarında çalışmaları gerektiği. Ne yazık ki hassas ve savunmasız insanları şiddet yoluna itmek isteyenler var. Özellikle sivil aktörler ve toplumunu bilen kişilerle beraber çalışarak savunmasız ve hassas, eğitimli eğitimsiz kişilere ulaşmaya çalışıyoruz. Küçük suçlara karışmış, cezaevlerinden yeni çıkmış olanlara ulaşıyoruz, Avrupa Birliği’ndeki aktivistlerin verilerini bir araya getirip, mücadele anlamında en etkili nelerin yapılabileceğini tartışıyor, karşılıklı dayanışma içerisine giriyoruz. Bu bazı toplumlarda dayanışma içerisinde bir savaş halini alıyor.”
“Bu durumda sonuçları nasıl ölçüyorsunuz?”
Julian King : “Alınan sonuçları ölçüp değerlendirmek çok zor. İnternet hizmeti sağlayıcılarıyla işbirliğimizde önemli bir başarı oranına sahibiz. 10 üzerinden 8-9 vakada bir sinyal aldığımızda hemen müdahale ediyoruz. Bundan gurur duyuyorum, zira önüne geçtiğimiz milyonlarca girişimden bahsediyoruz. Bu çalışmanın boyutunu ölçebilmek için silmemiz gerek yüzlerce binlerce makalen bahsediyorum. Bazı topluluklarda, en ön sırada olan kişilerle konuşmanız gerekiyor. Birlikte çalıştığımız bazı belediye başkanları, sivil toplumdaki bazı programların başkanlarıyla konuşursanız size “şiddet eylemi girişimi içerisinde olan sadece bir iki kişiyi engellememizin bile bu çabaların boşuna olmadığını gösteriyor” diyeceklerdir.”
Britain is one of the main Schengen Information System users: last year we accessed the database 514,160,087 times https://t.co/9E4PFx19aR
— Security@Portsmouth (@MySecurityFeed) May 14, 2017
“Sınır kontrolleri peki? Daha fazla sınır kontrollerine ihtiyacımız var mı? Schengen’den kurtulmamız gerekiyor mu?“
Julian King : “Bildiğiniz üzere bu Komisyon’un amacı değil. Komisyon’un amacı daha iyi işleyen bir Schengen’e geri dönmek. Ama bunu yapmak için de sınırlarımızda etkili bir kontrol sağlamalıyız, yakın geçmişte bu konuda çok önemli adımlar attığımızı söyleyebilirim.”
Via
euronews</a>: EU: stricter Schengen checks brought in to fight terror - sadly, but most now home grown <a href="https://t.co/6XBWWlJQvP">pic.twitter.com/6XBWWlJQvP</a></p>— pongodhall (pongodhall) April 7, 2017
“Bugün hala bu konuda konuşmamız ilginç değil mi? Polislerin kontrol edemediği suçluların, sınırları geçmelerine engel olacak bu tür sınır ötesi bağlantılar hakkındaki tartışmayı uzun yıllardır yapıyor gibiyiz. “
Julian King : “Bazen zor bir iş haline gelebiliyor fakat bu konuda önemli ilerlemeler kaydettik. Bilgi paylaşımı konusunu ele alırsanız hala sorunlar mevcut. Genel olarak korkunç durumlarda farkına varıyoruz. Fakat geçen yıl, Avrupa Birliği’nde kanunun uygulanması kapsamındaki temel bilgi paylaşımı sistemimiz olan Schengen Bilgi Sistemi dört milyar kez kullanıldı. AB üyesi ülkeler tarafından paylaşılan bilgi sayısı yılda yüzde 40 oranında arttı. Bu kapsamda üye ülkelerin bilgi paylaşımı da dahil olmak üzere etkili bir şekilde işbirliği yapma taahhüdü önemli, ve günden güne artmakta.”
“Bu ayın başında gerçekleşen siber saldırılar dünyayı derinden etkiledi ve gerçekten ne kadar etkilenebileceğimizi gösterdi. Teröristlerin sanal dünyayı yeni silahları olarak seçmesinin sadece bir zaman meselesi olduğunu söyleyebilir miyiz.?“
Julian King : “Umarın en azından bir farkındalık oluşmasını sağlar. Zira en azından bu sorunlar hakkında daha önceden haberdar edilmeliydik. Siber suç, büyümekte olan bir alan. Eğer Avrupa genelinde şirketler hakkında bir anket yaparsanız- ki biz burada Avrupa İş Zirvesi’ndeyiz- iki şirketten birinin muhakkak siber saldırıya maruz kaldığını duyabilirsiniz. Fransa’da ise bu rakam yüzde 80’e yükseliyor. Bu nedenle şirketler siber suçlarla mücadele etmek gerektiğinin uzun zamandır farkındalar.”
“Peki AB üyesi ülkelerin durumu nedir? Zira bilgi paylaşımı konusunda çok isteksiz görünüyorlar. Sanki bazı bilgilerin kendilerine özel kalmasını istiyor gibiler.”
Julian King : “Bazı konularda, ilerleme kaydettiğimize inansam da bu söylediğiniz belkide doğru. Fakat siber saldırı konularında Birlik içerisinde gelişmiş bir ağımız mevcut. Sanal suçlarla mücadele etmek için kurulan Europol isimli çok büyük bir işbirliği ağına sahibiz. Bu alanda uluslararası alanda tanınıyor ve kabul görmüş durumdayız. Belirli bir iş birliği zaten mevcut fakat bunu güçlendirmek zorundayız. “
“İngiltere, Avrupa’ki istihbarat paylaşımı konusunda önemli aktörlerden biri. Bugün Brexit ile, işlerin gidişatına bakınca, çok sayıda bilgiye erişememe olasılığı oldukça yüksek görünüyor.”
Julian King : “Güvenlik konusunda, hepimiz, gerek Avrupa gerekse İngiltere tarafında, Başbakan Theresa May’in de konuşmalarını dinlediğinizde, beraber terörizmin, siber saldırıların ve organize suçların üstesinden daha iyi geldiğimizi görüyoruz. “
“Ama bu bir pazarlık aracı olarak kullanıldı.“ Julian King :“Hayır bu bir pazarlık aracı olarak kullanılmadı. Eğer İngilizler geçmişte olduğu gibi bu konuda işbirliğine devam etmek isteseler, karşı atak veya terörizmle mücadelede biz Avrupa kanadı olarak bu talebe cevap vermeye hazırız.”
“Brexit’in genel olarak son durumuna baktığımızda, bir anlaşma bulunmazsa ki bu olasılık yüksek, bu durumun güvenlik üzerinde nasıl bir etkisi olur?“
Julian King : “Güvenlik konusunda işbirliğini sürdürmemiz daha akıllıca olacaktır. İki tarafın da bu konuda hem fikir olduğunu düşünüyorum.”
“_ Bunun kaçınılmaz bir şekilde hayatımızın bir parçası olmasını istiyoruz. Daha önce de ifade ettiğiniz gibi terör gerçeğiyle yaşamayı öğrenmek gerekecek_.”
Julian King : “Şu an için hayatımızın bir parçası. Bir gün tamamen siber suçları ortadan kaldırabileceğimiz konusunda emin değilim. Zira sanal hayat modern toplumumuzun bir parçası. Teknolojiyle sandığımızdan daha çok etkileşim içerisindeyiz. Günden güne artan internete erişim avantajlarının yanı sıra bir takım risklerle de mücadele etmek zorundayız, çünkü bize zarar vermek isteyenler bu aracı bize karşı kullanıyorlar.”